"Das Gespräch über den Tod scheuen die meisten"

Hiddenhausen. Es wird kälter, die Tage dunkler. Gleichzeitig bedrückt die weiter währende Corona-Pandemie viele Menschen. Das Thema Trauer und der gesellschaftliche Umgang damit könnten dadurch neue Präsenz gewonnen haben. Oder nicht? Ein Interview mit Pfarrerin Renata Pense von der Evangelischen Stephanus-Kirchengemeinde. Wenn wir nach draußen blicken, ist der Sommer endgültig vorbei, es wird spürbar kühler. Ist das ein Grund, weshalb das Thema Trauer präsenter wird? Ich glaube schon, dass es mit der dunklen Jahreszeit zusammenhängt. Traurigkeit generell wird mit Dunkelheit assoziiert. Volkstrauertag und Ewigkeitssonntag sind daher gut gewählte Feiertage in dieser Jahreszeit. Mal abgesehen von diesen Anlässen sind Tod und Trauer aber nicht mehr allzu präsent in unserer Gesellschaft. Woran liegt das? Das frage ich mich, seitdem ich Pfarrerin geworden bin. Ich nehme da eine Ambivalenz wahr. Auf der einen Seite machen wir den Fernseher an und es geht fast nur darum. In unglaublich vielen Krimis sehen wir Mord und Totschlag. In den täglichen Nachrichten ist das sowieso der Fall: Menschen kommen zu Schaden oder sterben. Eigentlich könnte man denken, der Tod ist allgegenwärtig. Auf der anderen Seite ... ... Auf der anderen Seite ist es schwierig, darüber in ein wirkliches Gespräch zu kommen und ich weiß nicht, woran es liegt. Der Tod ist sehr präsent und Corona hat das Ganze forciert durch die Corona-Zahlen und die der Verstorbenen. Das war und ist von ständigem Interesse. Das Gespräch über den Tod aber scheuen die meisten. Bleibt der Tod trotz Corona zu abstrakt? Mir als Christin, als Pastorin, die sich immer mit dem Thema Tod und Trauer beschäftigt, hat Corona überhaupt nichts Neues gebracht. Es hat uns einfach nur noch deutlicher vor Augen geführt, dass wir sterblich sind - du und ich - und das nicht erst ab einem gewissen Alter. Auf einmal war da eine existenzielle Bedrohung für jedermann. Das konnte Arme und Reiche treffen, Junge und Alte - auch wenn bei ihnen ein schwerer Verlauf wahrscheinlicher war. Es gab auch Jüngere, die schwer erkrankt und verstorben sind. Und mit einem Mal wurde wieder etwas offensichtlich, dass da ist, seitdem es Menschen gibt. Nämlich die Tatsache, dass wir sterben müssen. Hat sich denn unsere Wahrnehmung verändert? Das nehme ich ganz unterschiedlich wahr. Es hätte zu der Erkenntnis führen können: Aha, wir sind sterblich. Aber wir tun so, als ob wir das durch Maßnahmen und Regeln wieder in den Griff bekommen können. Das ist die Antwort der Gesellschaft, der Politik. Wenn jemand stirbt, ist sofort die Frage: Wer ist daran schuld? Statt einfach anzuerkennen, dass der Tod natürlich ist. Vielleicht wollen wir von unserer eigenen Verletzlichkeit nichts wissen? In der modernen Gesellschaft haben wir das Gefühl, wir haben unser Leben selbst in der Hand und können alles steuern. Und wenn wir krank werden, haben wir gute Krankenhäuser, die es in Ordnung bringen. Das hat aber eine Grenze. Wir Menschen bleiben trotzdem sterblich. Früher war das alles natürlicher. Der Tod war näher. Heute wird uns suggeriert, wir hätten alles selbst in der Hand. Trotzdem ist es gut, die moderne Medizin zu haben. Gott sei Dank gibt es die. Ein Freund von mir ist Klinikseelsorger. Als es anfing in der Hochphase der Pandemie und die Menschen starben, hat er dafür gebetet, dass ein Impfstoff gefunden wird. Und das ist gelungen. Eigentlich ein ganz großes Wunder. Es zeigt, wir Menschen haben Mittel, uns zu wehren. Aber letztendlich haben wir es nicht in der Hand. Wie hat sich denn die Trauerarbeit durch die Pandemie verändert? Sie hat sie ganz deutlich erschwert - beziehungsweise unseren Umgang damit. Ich denke an die Beerdigungen nur im allerengsten Familienkreis und die wiederum nur am Grab. Man kann auch mit sehr wenigen Menschen eine innige und schöne Trauerfeier erleben. Aber es fehlten Beileidsbekundungen, die Anteilnahme am Grab. Denn viele der Trauergäste kommen aus zwei Gründen. Sie wollen Abschied nehmen von den Verstorbenen. Und sie wollen den Angehörigen sagen: Ihr seid nicht alleine. Das fiel alles weg. Und wie ist es jetzt? Ganz aktuell werden alle wieder vorsichtiger und viele Trauerfeiern in diesen Tagen finden im engsten Familienkreis statt. Aber als die Corona-Zahlen zwischendurch kleiner waren, gab es die erfreuliche Tendenz, wieder alle einzuladen, die Abschied nehmen möchten. Vielleicht haben die Menschen gespürt, wie wichtig das ist. Ich hoffe, dass wir bald auch wieder in größeren Kreisen zusammen kommen, so dass auch Bekannte die Möglichkeit haben, Abschied zu nehmen und nicht nur der engste Kreis. In bestimmten Lebenssituationen brauchen wir Rituale, die uns helfen. Mal abgesehen von Corona: Ist der Umgang mit den Trauernden distanzierter geworden? Ich nehme eine große Unsicherheit wahr. Wenn sie es noch nicht selbst erlebt haben, unterschätzen die Menschen, was es bedeutet, wenn jemand etwas Freundliches sagt, eine liebevolle Geste, ein Lächeln, Mitgefühl zeigt. Denen, die unsicher sind, möchte ich sagen: Es geht nicht um die Worte. Sondern die Geste ist das Entscheidende. Wie haben sich Rituale verändert? Bei vielen Menschen, von denen ich weiß, sie waren tief religiös, wundere ich mich über Traueranzeigen mit irgendeinem Symbol. Das Kreuz findet sich nicht darauf. Dabei lässt es sich durch nichts ersetzen. Das Kreuz bedeutet: Dieser Mensch war Christ. Es trägt die christliche Hoffnung auf die Auferstehung in sich. Dieser Verstorbene ist nicht verloren, sondern bei Gott. Das Kreuz ist also nicht beliebig. Können Sie noch ein Beispiel nennen? Mittlerweile steht an fast jedem Grab ein Körbchen mit Blütenblättern. Ehrlich gesagt, empfinde ich das als eine sehr schöne Ergänzung. Viele verstehen aber nicht mehr, was die Erde zu bedeuten hat. Nämlich? Es gibt die sieben Werke der Barmherzigkeit, die sich aus einer Rede Jesu ableiten. "Einen Menschen zu beerdigen" ist das siebte, das später dazu gekommen ist. Damals war das noch Schwerstarbeit, das Loch auszuheben, den Verstorbenen dort reinzulegen und die Erde aufzuschütten, damit er geschützt ist. Das hatte etwas mit Würde zu tun. Ein Akt der Liebe. Und davon ist der Erdwurf übrig geblieben. Es bedeutet, dass ich mit beerdige. Und dann gibt es Kaffee und Kuchen? Wenn wir direkt nach der Beerdigung nach Hause gehen, nehmen wir all die Traurigkeit und Verzweiflung mit. Da hilft es, einen Schritt dazwischen zu machen mit den Menschen, die ebenfalls traurig sind: Essen, trinken, sich stärken, lachen, nochmal vom Verstorbenen erzählen. Es hat damit zu tun, sich zu erden. Es ist ein Schritt zurück ins Leben. Wie lange dauert dieser Weg? Die ersten Tage nach dem Tod sind meist unwirklich. Man kann es noch gar nicht richtig fassen, schwer zu beschreiben. Die Beerdigung ist der Punkt, an dem diese Phase bei den meisten vorbei ist. Dann kann eine ganz neue Auseinandersetzung mit Trauer stattfinden. Danach fühlt es sich anders an, aber nicht leichter. Denn ich muss lernen, ohne diesen Menschen zu leben. Und das kann ganz lange dauern, ist aber bei jedem anders. Die richtige Trauerarbeit beginnt häufig erst nach der Beerdigung. Gibt es Angehörige, die der Kirche nach der Beerdigung neu begegnen? Viele nehmen die Gottesdienste wahr, in denen die Verstorbenen abgekündigt werden und für sie gebetet wird. Sie kommen regelmäßig wieder, weil sie spüren, dass wir Christen einen Gott haben, dem wir vertrauen, der etwas ausmacht in meinem Leben, der mir bei der Trauer hilft, der mir die Hoffnung schenkt, dass es meinem lieben Verstorbenen gut geht. In der Kirche erleben sie, dass diese Hoffnung benannt wird. Außerdem erfahren sie dort Gemeinschaft. Was würden Sie sich für unseren Umgang mit der Trauer wünschen? Ich würde mir wünschen, dass die Menschen verstehen, dass sie trauern. Sie sollen diesen Gemütszustand nicht ignorieren, sondern ihre eigenen Wege finden, damit umzugehen. Es gibt zum Beispiel wunderbare Trauergruppen. Das kann enorm hilfreich sein, sich auszutauschen mit anderen, die eine ähnliche Erfahrung gemacht haben mit dem Verlust eines geliebten Menschen. Es ist hilfreich, sich Zeit für die eigene Trauer zu nehmen.

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